А что удивительного в том, что у кого-то есть на обмен новые книги? Самая обычная ситуация. К примеру, купил кто-то книгу на подарок, но по каким-то причинам не подарил. Или тебе книгу подарили, а у тебя такая уже есть. Или кига новая, ты её полистал и понял, что читать не хочешь. Или есть бумажная книга, но ты купил электронную книгу, читаешь теперь только её и бумажную нет причин открывать. Или книга есть, но ты про неё забыл и купил/выменял второй экземпляр этой же книги, разобрался и выложил лишнюю книгу на обмен. А ещё есть люди, которые, работают в организациях, имеющих к книгам отношение.

Levitan ( Катерина ) , как мы выяснили, под НОВОЙ подразумевают очень многое, например, год выпуска 2011. Поэтому ответ Виктории мне более всего подходит. В указанном вами случае я бы указала: книга в идеальном состоянии, нечитаная.

Olly, а вот зря Вы тихо обижаетесь, когда Вам в обмен на Вашу книгу в (очень) хорошем состоянии приносят "развалюху", не предупредив. На Вашем месте я бы прямо на месте отказалась меняться, потому что обмен совсем неравноценный.

Если честно, мне лично состояние и год издания книги по боку, главное, чтобы не рассыпалась в руках. Я сама, допустим, могу поменять толстую книгу в твёрдом переплёте на тонкую книгу в мягкой обложке, мне не жалко, но книга при этом не должна разваливаться (тьфу-тьфу, таких обменов у меня к счастью не было, в смысле, что книга разваливалась. Зато у знакомой, к сожалению, был такой случай, и она отказалась меняться).

Olly , если книга 2009, например, года выпуска, и она новая, я так и напишу, что она новая. Новая вещь от б/у не годом выпуска отличается. В магазинах я не только 2011 года выпуска новые книги покупаю.

Mika  , наверное, это бесхребетность.

Levitan ( Катерина ) , конечно же, это ваше дело, как описывать. Именно поэтому мне было интересно узнать, что подразумевают под тем или иным определением. Однако хочу еще раз отметить, что лично мне ни разу не попадалось новой книги в вашем понимании, хотя и была пометка НОВАЯ. У всех свое видение)))

И кстати, купила тут на днях книгу 2006 г. выпуска: с одной стороны она новая, но с другой - время не оставило ее без изменения, страницы пожелтели и вообще у меня язык бы не повернулся назвать ее новой. Для меня ее ценность не умаляется, но факт - книга не новая

Либекс:

Возможны отпечатки пальцев или царапины на срезе.

И вот ЭТО они называют - отличное состояние?! Я никогда книгу с отпечатками не назову "отличной".

Отличное - это то, какой вы её вытаскиваете из Озоновской коробки. :D

Книга может быть покороблена от воздействия влаги. 

А это - ХОРОШЕЕ?! О.о

Алиб:

ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ наличие мелких недостатков, заметных лишь при внимательном просмотре (мелкие потертости, незначительные следы высохшей влаги, нежирные подчеркивания текста простым карандашом и т.п. То, на что обратит внимание лишь коллекционер, а обычный читатель даже не заметит).

Я тот самый ОБЫЧНЫЙ ЧИТАТЕЛЬ, но я ЗАМЕЧАЮ, ОЧЕНЬ ХОРОШО замечаю, и вот подмоченных и почёрканых (даже простым карандашом) книг мне не надо!

ИДЕАЛЬНОЕ книга "как из магазина". Проверено отсутствие любых полиграфических дефектов.

Вот только они забыли, что книга и только что "из магазина" может быть с полиграфическими дефектами - её такой ещё издательство отпечатало.

Олли:

Книга изрядно потасканная, заломы, а у одной даже страницы вылетают - и это никак не подкеешь без вреда для книги. Как-то длинно было описывать все недочеты. Поставила просто 3. К тому же дареному коню...

Как мило. Три! Вылетающие страницы - это ПЛОХОЕ состояние, это, считай, уже даже не книга, а набор листиков, и разночтений тут быть не может. И перед таким "подарком" надо честно предупреждать во всех подробностях, что вы пытаетесь всучить.

Вывод:

Единого способа оценки книг не существует. Приведённая здесь оценочная система даже букинистических сайтов лично меня не удовлетворяет. Вякое подмоченное/почёрканное/запальцованное - для меня это уже никак не выше ТРОЙКИ. А у них под оценку 4-5 прокатывает даже потерянный супер и подклеенные разрывы! А уж если посмотреть, какой мусор проходит под 3 у местных пользователей... зато подаренное же, не смотрите в зубы.

Сама сколько раз отправляла книги "как новые", потому что читаю одна, чистыми руками, в домашних условиях, а не по метро всяким, таская в сумках, и даже не разворачиваю новую книгу полностью, ибо жалко, когда она трещит по швам. Итого, я отправляла книги даже "с треском". В ответ же приходило вот такое подмоченное, замятое и весьма разболтанное неоднократным прочтением (или же соответствующим прочтением на один раз). Наверное, в понимании отправителя это и было "хорошее" состояние. Но никак не в моём.

И поскольку обмен почтовый, то тут ничего не сделаешь. У меняющихся в реале хотя бы есть возможность, увидев книгу, от обмена отказаться.

Suzume , вам не угодишь))) Лично мне хруст не нужен и не нужна "книга как из магазина". Мы же не продаем книги от издательств, а меняем, как правило, б/у. По мне плохое состояние, это когда выдраны листы, обложка порвана или в полную нечитаемость пришла. А троечка - книга вполне себе читаема, но без фетишизма. И если я ее дарю, предупредив, что состоянии книги далеко от идеала, почему это обязательно плохо? Я же ее не меняю и не продаю. Человек волен с ней сделать все что угодно абсолютно безвозмездно. У меня рука не поднимается выкидывать книги

Лично мне хруст не нужен и не нужна "книга как из магазина".

Мне трудно угодить, но не невозможно. Лишь нужно быть столь же внимательным к своим книгам, как и я.

Вот поэтому никогда и не будет здесь единой шкалы оценки книг. Что одному хорошо, для другого - непреемлемое состояние (только читаема без фетишизма - это кол; помятый лист, заляпанные страницы - вот тройка). Если бы у БукРивера хотя бы была эта шкала с точно описанными параметрами соответствия книги той или иной оценке, а не каждый сам выдумывал её из своей головы - хоть какое-то было бы дело. А так - лишь подробно описывать недостатки при обмене. Что большинство даже не удосуживается делать, хоть запишись в профиле предупреждений об этом. >.<

Suzume, ничем эта шкала не поможет. Тот, для кого состояние книги не имеет значения, просто не морочится этим вопросом -- в том и проблема. Вот ситуация -- в профиле ничего про состояние человек не пишет, я задаю об этом вопрос, мне отвечают, что всё хорошо, а на встрече выясняется, что дети ели шоколад и теперь книга в шоколадных пятнах. И я вижу, что человек меня не пытался обмануть, а просто этот человек искренне считает это ерундой, о которой ему даже не приходит в голову предупреждать.

Что значит книга "как из магазина"? Много раз покупала в магазине книги безо всякого "хруста", пару раз обложка была немного потерта у новой (!) книги. 

Лично я пишу - отличное состояние, когда у книги нет дефектов. Если, например, обложка чуть потерта или загнут уголок - состояние хорошее. Если мягкая обложка и что-то вываливается - значит на троечку. 

Когда книга куплена и нечитана, значит новая. Кому важен год издания, идите в гугл и смотрите. 

Про некоторые книги пишу "отличное состояние, читали 1 раз", лично для меня такие книги не отличаются от совсем новых.

А вообще большинству людей присущ здравый смысл и если у книги есть явные дефекты, многие об этом предупреждают. Мне кажется, есть смысл именно описывать недостатки книги, а человек сам решит, важно это ему или нет.

Suzume, я бы с таким трепетным отношением к книгам не стала бы меняться вообще. Зачем же себе нервы трепать и расстраиваться из-за таких обменов? Лучше уж покупать тогда, раз состояние настолько важно.

Eugenia, мне нужна была какая-то система. Потому что с явными дефектами более или менее понятно - просто перечисляешь. У меня вопросы возникают в других случаях, когда нет явных дефекетов. Есть же разница между единожды  читаной и неоднократно, хоть и очень аккуратно. Здесь что писать, в отличном или хорошем? Я все-таки теперь склоняюсь к хорошему.

Что значит книга "как из магазина"? Много раз покупала в магазине книги безо всякого "хруста", пару раз обложка была немного потерта у новой (!) книги. 

Неужели не понятно? Всё же очевидно, стоит хоть раз зайти в магазин. Потому что до вашей покупки её в магазине помацало стооооолько народу... И часто такого народу, которому и шоколад на книге неважен. Да ещё продавцы стоооооолько раз попереставляли её с полки на полку... Видела, некоторые экземпляры уже ничем не отличить от, скажем, библиотечных: и страницы пожелтели, и корочка выгорела, ибо на магазинную полку светило солнце; и срезы грязные, ибо мацали все, кому не лень, и тяжёлый блок тёрся о грязную полку; и корешок порван, ибо продавцы забивают книги на полки намертво, а кто-то потом за корешок её тянул-доставал.

Полагаю, в данном случае пора вводить поправку "книга как из ИНТЕРНЕТ-магазина". Вот там до вас, пока вы её не достали из коробки, её только упаковщик щупал. :D

Если мягкая обложка и что-то вываливается - значит на троечку.

ЛЮДИ, да объясните же мне наконец, почему у вас разваливающаяся на страницы книга - в сущности уже даже НЕ книга - это состояние на троечку?! И какое состояние у вас тогда проходит на ДВОЕЧКУ и КОЛ? Или вы две последние оценки вообще не употребляете, "набивая цену"? Ну не может вываливающееся оцениваться как "среднее". Что же тогда для вас ПЛОХОЕ? Половинка от книги, что ли?!

Александра, а я и покупаю. И прекрасно знаю без подобных советов, что это лучший способ получить желамое, чем стараться его выменять. Уже хотя бы просто потому, что вкусы не стыкуются. А уж многострадальный обмен почтой и вовсе упоминать не будем. Так что состояние тут даже не первым пунктом идёт. Да и на будущее, после подобных обменов, галочек тоже наставлено. Хотя это и будет обмен затруднять.

НО, во-первых, квартира у меня не безразмерная, а во-вторых, деньги не безразмерные тоже. Вот что вы посоветуете в данном случае?

Suzume  Я разваливающиеся на страницы книги вообще не выставляю, так что возмущение не по адресу. Однажды у меня была книга с отстающей обложкой, т.к. издание 1960-х гг, но на страницы она не распадалась и я ее выставила, о дефекте честно предупредила. Поменяла тут же, т.к. книга была редкая, в лучшем состоянии и у букинистов найти невозможно. Писать "в ужасном состоянии" про книгу я не буду, если состояние плачевное, я ее просто подарю. Кстати, в интернет-магазинах книги тоже бывают с потертыми обоожками, у меня был такой случай, когда брала две книги с похожим оформлением - одна совершенно новая, вторая с белыми залысинами. У меня прочитанные книги в лучшем состоянии, чем эта "новая". Поэтому вижу смысл делать акцент на реальных дефектах, так как степень зачитанности книги в них собственно и выражается.

Присоединюсь к мнению об и-магазинах. Из того же озона исцарапанные книги приходили. Забирала в пт заказ из указки, и очень расстроилась. Возвращаться у меня не было ни желания, ни времени, поэтому книгу оставлю себе. Но если кому интересно: Пьер Дюкан "Я не умею худеть" - жуткий полиграфический брак, склеенные страницы, пришлось буквально раздирать

Пару раз в Озоне попадались книги в мягкой обложке с небольшими дефектами, но это было скорей исключение, чем правило.

В "Топ-Книге" с книгами обращались неважно - и не только на складе. Один раз видела, как продавец везёт заказанные книги в коляске - и они не сложены в стопки, а свалены в кучу. Там иногда попадались даже книги в твёрдой обложке с надорванными корешками и царапинами на обложке. Был случай, когда я книгу специально для обмена купила, и тут несут такое...

Для своей библиотеки и царапины, и пятна, и подчёркивания - это мелочи, я на такое обычно не обращаю внимания. Но когда покупаешь/меняешь книгу для подарка - это другое дело, тут допустимы только пожелтевшие страницы.

Если книги сильно потрёпанные - я их отдаю на переплёт. Дорого, зато и поменять не стыдно, и себе оставить приятно.

У меня в своё время была книга со сложной судьбой, сильно размокшая. Я её утюгом прогладила, но необратимые изменения к тому времени, как я её нашла в подвале, уже вступили в силу. На реставрации сказали, что цена восстановления книги - "от двух тысяч до бесконечности", и я поняла, что у меня денег не хватит... В описании я так и указала - "в отвратительном состоянии", пояснив, в чём дело. Тем не менее, книга всё-таки нашла хозяина, и я за неё очень рада.

Надо же, люди ходят по сырым и темным подвалам и книжки ищут! о)

Там просто была такая история - библиотеку закрыли, а про книги сказали, что если не заберут, то просто выбросят. В эти дни куча народу спускалась в сырое книгохранилище, с рюкзаками и фонариками, потому что освещение не работало... :) Большинство книг было в очень хорошем состоянии, но этой сильно не повезло.

Я по этой книге потом к экзамену готовилась.

Suzume

"И вот ЭТО они называют - отличное состояние?! Я никогда книгу с отпечатками не назову "отличной"." "Я тот самый ОБЫЧНЫЙ ЧИТАТЕЛЬ, но я ЗАМЕЧАЮ, ОЧЕНЬ ХОРОШО замечаю, и вот подмоченных и почёрканых (даже простым карандашом) книг мне не надо!" "Мне трудно угодить, но не невозможно. Лишь нужно быть столь же внимательным к своим книгам, как и я."

"Да вы, батенька, коллекционер!", не в обиду сказано. У вас все признаки коллекционера, как их не маскируй. Любой "а обычный читатель даже не заметит" - именно не заметит, е если стал замечать, то начинаются проявляться признаки коллекционера.

"Приведённая здесь оценочная система даже букинистических сайтов лично меня не удовлетворяет. Вякое подмоченное/почёрканное/запальцованное - для меня это уже никак не выше ТРОЙКИ. А у них под оценку 4-5 прокатывает даже потерянный супер и подклеенные разрывы!"

И после этого вы еще будете утверждать, что вы обычный читатель? Так что добро пожаловать в общество фанатиков-коллекционеров!

"Вот поэтому никогда и не будет здесь единой шкалы оценки книг. Что одному хорошо, для другого - непреемлемое состояние (только читаема без фетишизма - это кол; помятый лист, заляпанные страницы - вот тройка)." "Вывод: Единого способа ценки книг не существует. "

Существует, и он приведен, вы совсем упускаете из виду, что такой способ должен быть универсальным для ВСЕЙ букинистически-антикварной деятельности - найдите мне пожалуйста дореволюционную раритетную книгу позапрошлого века (я уж не буду требовать 16-18 века), которая будет по вашим требованиям в новом состоянии, а? Поэтому следующие ваши высказывания:

"Ну не может вываливающееся оцениваться как "среднее". "Три! Вылетающие страницы - это ПЛОХОЕ состояние, это, считай, уже даже не книга, а набор листиков, и разночтений тут быть не может."

применительно к более старшей букинистике (от 20 лет) и антиквариату (особенно редкому и раритетному) еще как может!

"Отличное - это то, какой вы её вытаскиваете из Озоновской коробки"

Дык Озон торгует не только новыми книгами, там еще приемщики старой букинистики есть и иногда кое-что такое и в таком состоянии можно достать из озоновской коробки, что мама не горюй!

"Полагаю, в данном случае пора вводить поправку "книга как из ИНТЕРНЕТ-магазина". Вот там до вас, пока вы её не достали из коробки, её только упаковщик щупал."

Книги мог щупать не только упаковщик, вы про типографских работников тоже забыли, как забыли упомянуть перевозчиков, грузчиков и прочих складских работников и служащих, которые доставляют и сортируют/раскладывают книги на скады/ах магазинов (в т.ч. и склады интернет-магазинов) ... так что ваша поправка "рояля" не играет вовсе ...

"Вот только они забыли, что книга и только что "из магазина" может быть с полиграфическими дефектами - её такой ещё издательство отпечатало."

И такое тоже нередко встречается, сам наблюдал типографскую упакованную в вакуумный полиэтилен пачку одного издания с идентичными дефектами во всей пачке (один стык корешка и обложки чуть надорван) - где-то в типографии какой-то станок разладился немного ...

Владислав, вот только давайте не будем здесь говорить о букинистических раритетах и не будем мерять меняющиеся здесь книги букинистическими линейками. XVI век вы здесь не найдёте. А там, где вы его найдёте, вряд ли его кто-то будет ДАРИТЬ, а не продавать за большое бабло, даже если его состояние "на троечку". ЭТОТ сайт вообще не о том. Потому и те оцени нам НЕ подходят. Здесь должны быть, если уж всё же решат их заводить, свои критерии.

Озона это тоже касается. Вернее, моё замечание касается только НОВЫХ книг, а не букинистики всякой.

О, спасибо, что вы перечислили всех работников книгоиздательского и книготоргового бизнеса. А мне же хотелось подсократить моё и без того некороткое высказывание, указав лишь на суть разницы.

P. S. И всё-таки я не коллекционер. Педант и перфекционист - да. На коллекции любуются, собирают их ради будущего дохода или вкладывают в них имеющиеся средства. Я же просто читаю, книги меня просто развлекают, но я люблю книги, это привито с советского детства, когда книга была святым, не то что сейчас. И брезгую чужой грязи на них.