Все группы → Какие книги мы читаем
Как вы думаете почему в школьной программе изучают только классику???
Ktotam (Юлия) 18.06.2010 @ 16:58 Москва Я не могу утверждать, конечно, сколько процентов учеников всё читали, но брошюрки для подготовки к экзаменам и готовые шпаргалки, содержащие краткое изложение обязательных произведений - появлялись на прилавках далеко не просто так :) |
Настасья 18.06.2010 @ 16:58 Москва Согласна с Викторией. В больших городах это трудно представить, но довольно заметная часть наших сограждан заканчивает только школу плюс училище/пту. Где еще им получить хотя бы малейшее представление о русской литературе, учитывая, что 15% жителей страны вообще не имеют дома книг (никаких!!!), как не в школе? И, кстати, Есенин - один из любимых поэтов в школе, поскольку понятен и близок почти всем. |
Ktotam (Юлия) 18.06.2010 @ 17:02 Москва Настасья, мне кажется, "получить представление о литературе" (то есть знать персоналии и факты, к ней относящиеся) и "обязательное чтение в качестве образования" - это разные вещи. |
Дмитрий 18.06.2010 @ 17:23 Московская Область "получить представление о литературе" можно и при помощи комиксов. |
Ktotam (Юлия) 18.06.2010 @ 20:02 Москва Дмитрий, вот именно :) Поэтому нет смысла отводить в школе такое количество часов на бессмысленные занятия "чтением", вместо того чтобы давать хоть какие-то знания о литературе. Чтение - это хобби, читают люди всё равно что хотят и сколько хотят, как их ни заставляй. Например, сплошь и рядом встречаются люди, которые какую-нибудь школьную классику по-настоящему прочитали и полюбили уже взрослыми, когда над душой не стояла марьиванна. Школьная литература пока что успешно отучает любить литературу, а не приучает к этому. Поэтому чем меньше обязательного чтения и чем больше фактов, теорий, вообще всего, что является знаниями, после которых эти самые книги прочитать хочется - тем лучше. Но это же надо работать, и понятно, что учителям, конечно же, за такую зарплату очень лень. |
Дмитрий 18.06.2010 @ 22:24 Московская Область Я позволю себе выйти немного за рамки поднятого вопроса, но посмотреть шире: какие задачи ставит школа перед учениками? "нет смысла отводить в школе такое количество часов на бессмысленные занятия "чтением", вместо того чтобы давать хоть какие-то знания о литературе." А есть смысл обучать тригонометрии, астрономии или генетике? Многим из окончивших школу эти знания пригодились в жизни? "Поэтому чем меньше обязательного чтения и чем больше фактов, теорий, вообще всего, что является знаниями, после которых эти самые книги прочитать хочется - тем лучше" Разве Вы не видите противоречия в собственных словах? Факты, теория - знания - это и есть литература, накопленный опыт человечества. А выдержки в виде комиксов, шпаргалок, кратких изложений - это передергивания в чистом виде. В передаче "6 кадров" как раз такая ситуация обыгрывалась: - Расскажите мне "Войну и мир". - Наши победили французов, а Наташа Ростова вышла замуж за Пьера Безухова. |
Дмитрий 18.06.2010 @ 22:33 Московская Область Ученики! Учтите впредь, Чтоб не бояться сочинений, Вполне достаточно иметь Набор простых определений: Пишите, что поэт - пророк, А Гоголь высмеял порядки, Что Фамусов плохой и гадкий, А Чацкий больше не ездок. Базаров обогнал свой век, Онегин - сложная натура, Печорин - лишний человек, Дикой же - образ самодура, Герасим утопил Муму... Вот вам и вся литература. |
Светлана 18.06.2010 @ 22:44 Москва Мне вот тоже кажется, что вы передергиваете по поводу "бессмысленного чтения", так можно про любой предмет сказать, мол английский нужен только переводчикам, химия с биологией врачам, и вообще 11 лет по 6 часов в день - это куча зря потрачиного времени. Как можно обьяснять правила стилистики детям которые ничего ничетают, это все равно, что расказывать пещерным людям как устроен самолет. Книжку сначало в любом случае прочесть нужно, а уж потом задаваться вопросом как она написана. И кстати в школьной литературе уделяют внимание так называемым знаниям. Вот только через 5 лет после ее оканчания прочитанные стихи и их смысловую нагрузку я все-таки помню, а были ли они написаны ямбами, хорееями или чем-то еще не помню и как отличить одно от другого тоже не помню. Так что вопрос, на что времени уходит впустую больше на "чтение" или на "информацию" очень спорен... |
Виктория 18.06.2010 @ 23:52 Москва Вообще в школе очень часто рассказывают о том смысле произведений, который очень скрыт. Я вообще считаю, что даже чересчур, потому что каждое слово у них что-то да значит.:) Но мозги это хорошо развивает. В институтах такой набор непрофильных предметов, что закачаешься... Просто чтобы люди знали всё. А четкая направленность - это техникумы. Тем более литературу наши великие умы государства хотели отменять, но пока не сделали этого. Лично я убеждена, что без неё народ реально отупеет - простите за просторечие. |
Виктория 19.06.2010 @ 12:51 Москва Жесть... Но прикладную математику уж не обижайте.:) Она ого-го как развивает мыслительную деятельность! Но я поняла, о чем Вы.:) Тем более без литературы дети будут читать только комиксы и жуткие современные детские книги. Это, конечно, тоже чтение, но всё-таки не совсем полезное... Мне, например, только в школе привили любовь к более сложной литературе. |
Виктория 19.06.2010 @ 12:57 Москва Тем более как минимум ребенок будет знать о том, что есть такая книга, нужная и полезная. Я, например, прочитала "Капитанскую дочку" только в 10 классе, хотя её проходят в 8, мне понравилось, а в 8 20 страниц осилила. Мне кажется, она трудновата для такого возраста. И Онегин для 9-ого. Мой этап - 11-ый класс. И нельзя забывать о том, что именно при чтении человек становится грамотным!!! Зрительная память дает очень много. Я, например, всегда затрудняюсь написать правильно слово, которое я ни разу не видела напечатанным. |
Дмитрий 19.06.2010 @ 17:05 Московская Область Отличие классической литературы от популярной в том, что классическая, кроме того, что развлекает и просвещает, еще несет в себе элементы анализа, она заставляет думать. Конретный пример: "Война и мир", где Лев Николаевич очень много рассуждает на тему личности в истории. В популярной литературе анализа нет, ее задача - развлекать, а не учить. Автор в этом случае зарабатывает деньги, а не делится своими переживаниями и сомнениями. |
Levitan ( Катерина ) 19.06.2010 @ 19:13 Москва ИМХО, но классику всё же нужно читать. Но не в принудительном порядке. Я бы (если бы это от меня зависело) сделала так. Обязаловку бы исключила и дала бы список того, что рекомендуется прочесть. Вот путь в нём будет, к примеру 100 книг. И пусть любой сможет выбрать из этих 100 всего 10, которые и будет читать. И условие поставила бы простое -- чтобы каждый по прочитанной книге написал отзыв, в котором бы изложил о чём это произведение, понравилось ли оно или нет (что понравилось, что не понравилось), посоветует ли он кому-то эту книгу, хочет ли он ещё другие книги этого автора читать. А обязательные разборы произведения на составляющие и сочинения всем коллективом на одну и ту же тему оставила бы для тех, кто изучает литературу не в школе, а в ВУЗах. |
Ktotam (Юлия) 20.06.2010 @ 23:14 Москва Не успела ответить вовремя, а теперь мне уже лень :) Но позволю себе заметить, что, возражая мне, уважаемые оппоненты меня не услышали. Потому что я ни слова не говорила о том, что знания должны "пригождаться в жизни", что литературу надо заменить комиксами, и читать лучше поменьше. Я говорила о том, что невозможно заставить человека читать, если чтение не доставляет ему удовольствия. Поэтому совершенно не важно, какие книги будут в школьной программе обязательными. К сожалению, советская школьная программа стояла и стоит на одном неправильном, на мой взгляд, принципе: что читать НАДО, и что задача литературы как предмета - чтобы все читали много и только "правильные" книги. А это "знание" нельзя передать другим, потому что это не знание, а требование. К тому же основанное на косных и недоказанных посылках - кто сказал, что "надо", и какие книги "правильные"?! Тоталитарная дикость, неспособность к независимому мышлению, и ничего больше. И, на мой взгляд, лучше заменить необоснованные требования реальными знаниями: то есть рассказывать интересное о риторике, стилистике, литературных приемах. А не заставлять всех читать, и не навязывать свой единственный идейно верный взгляд на образ топора в романе "Преступление и наказание", и почему-то называть это анализом литературного произведения. У нас в стране чудовищно преподававали литературу, и это всегда так было. Я совершенно не понимаю этих патриотических восторгов про "самую читающую страну" и "мы читали серьёзную литературу". |
Ktotam (Юлия) 20.06.2010 @ 23:32 Москва Дмитрий, едиственный отличительный признак популярной литературы - это популярность, то есть доступное изложение, которое с большой вероятностью будет понятно почти всем. Или вы хотите сказать, что научно-популярная литература ненаучна? Или непопулярна? А смысл слова "классическая литература" и вовсе размытый. Когда-то этим словом называли литературу, подражающую античной, потом просто литературу, которая очень хорошо себя зарекомендовала в этой эпохе. Апулей - тоже классическая литература, вы его читали? Много думали, интересно? ))) И над чем? ))) Вот именно неспособность сформировать собственное независимое суждение, а разделить всю литературу на "классическую" и не стоящую внимания - это наследие советской школы. И всё это, подозреваю, затем, чтобы вообще ничего не читать, ведь уже есть "правильное" мнение, зачем думать? ))) Не знаю, кому как, но мне такое наследие без надобности. |
Александра 08.09.2010 @ 17:11 Москва Когда автор пишет произведение, а мысли и идеи, в нем отраженные, становятся понятными и актуальными даже через смену нескольких поколений, оно переходит в разряд классики. У каждого из великих классиков было много талантливых современников. но их имена как правило знают только специалисты-литературоведы. |
Татьяна 09.09.2010 @ 09:16 Москва Ну уж не надо прямо таки Гарри Поттера записывать в деградирующие произведения. Вполне хорошее произведение, хоть и немного растянутое. Но после "Войны и мира" мне уже ничего "растянутым" не кажется. Если на то пошло, то давайте Астрид Лингрен запишем туда же, в "растлителей"! "Мио, мой Мио" вполне в духе Гарри Поттера, только вот считается шедевром. |
Софи 16.09.2010 @ 13:43 Москва потому что так решило законодательство,а сзаконами не спорят,ну вот мы в школе на внеклассном чтении много что современного прочитали. Я принесла Крапивина) |
Alex 03.11.2012 @ 14:39 Москва Потому что современные книги только ради денег пишут. |
Кроха (книжный шай-хулуд) 03.11.2012 @ 18:45 Москва потому что, чтобы изучать современную литературу, учителя должны хотя бы с ней ознакомиться, в идеале - еще и осмыслить. а оно им надо? по класские вон сколько томов литературоведческих... да и в методичках все есть. у меня вот у дочки в школе учительница исправила в тетради "мне нездоровится" на "мне нездоровитЬся". я не говорю, что все учителя малограмотны, но печальная тенденция прослеживается... |