Войти    Присоединиться

Все группыЖизнь БукРивера


Бумажные книги за деньги - моветон, прихоть или необходимость?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить
Федор  18.01.2013 @ 23:34
Москва


Вера, вы абсолютно правы, кому-то книга просто жизненно необходима, а кто-то именно её готов с 10 этажа порхать на ветру выпустить без зазрения совести... Кстати, у вас по фотографии книжка ещё осталась? Пособие для моделей и фотографов?

Вера  18.01.2013 @ 23:39
Москва


Осталась, но мне из вашего списка ничего не подходит. Так что пока буду ей пользоваться сама:)

Федор  18.01.2013 @ 23:41
Москва


Удачи вам, и как фотографу, и как модели...

Федор  18.01.2013 @ 23:43
Москва


А как кстати правильно, ей или ею?

Дмитрий  18.01.2013 @ 23:44
Московская Область


даже за бумажную уже не готов.

Не понял. Вы телевизор за "спасибо" смотрите? В кино "за так" ходите? Интернет у соседей воруете? Газеты на улице подбираете? Откуда вы информацию бесплатно получаете?

Федор  18.01.2013 @ 23:56
Москва


За интернет плачу, телевизор принципиально не смотрю года четыре уже... На новый год только. Газеты, зачем если интернет есть. В кино редко хожу...

Дмитрий  18.01.2013 @ 23:57
Московская Область


нашу страну ... в качестве примера лучше не брать

Абсолютно вне этой темы, никак не связано, но вспомнилось: в 80-е в рядовом магазине "Союзпечать" продавались газеты "L'Humanitе", "Rudу pravo", "Trybuna Ludu", "Moscow News". Сегодня за день обошёл с десяток точек продажи периодических изданий - ни одного на иностранном языке.

Дмитрий  18.01.2013 @ 23:58
Московская Область


За интернет - информацию - платите. За книги - информацию - не желаете. Противоречие?

Кроха (книжный шай-хулуд)  19.01.2013 @ 00:02
Москва


даже и по неприемлимым ценам иной раз ТАК нужны...

(горько плачет)

 

Федор  19.01.2013 @ 09:38
Москва


Дмитрий, никакого противоречия. Оплачивая интернет - получаешь любой контент в обмен на потраченное время по системе всё включено. Свежая информация, музыка, книги, фильмы, общение. Кушайте как говорится, не обляпайтесь.

А вот купив газету, обратно её не отдашь со словами, знаете журналисты сегодня как то плохо сработали, скушно читать. В интернете же, надоело читать какую нибудь гнусь - без сожаления закрываешь ссылку.

Федор  19.01.2013 @ 10:10
Москва


HappyFreeBird(HFB)

Я лично, Нила Геймана считаю одним из наиболее интересных авторов современности. "Американские боги" лучшая книга из тех, что попадали мне в руки за последние 10 лет. Брэдбери для меня классик, особого пиетета не испытываю, но отношусь с уважением. Вместе с тем, владельцы магазина  пустили их книги в продажу на вес. Почему? Естественно, не для того, чтобы потроллить библиофилов, а исключительно из коммерческих соображений. Может склад надо было срочно разгрузить, может аренда заканчивалась, да мало ли какие нужды могут быть у коммерсантов... 

Хочу отметить, что для хозяев магазина книги всего лишь ТОВАР, оборотное средство, лишённое каких либо сакраментальных признаков. Хотя, этими признаками они стараются свою продукцию наделить во время проведения рекламных кампаний, чтобы убедить покупателя в необходимости приобрести что-то волшебно-необыкновенное...

Федор  19.01.2013 @ 11:28
Москва


Кстати, важный момент, реклама из печатных изданий постепенно уходит в интернет. Там совершенно иные возможности. Адресная доставка.

Рекламные бюджеты перераспределяются в пользу сетевых электронных ресурсов.

А нету ножек, как говорится - нет и мультиков. Т.е. издавать газеты без рекламы особо не на что (не беру в расчёт издания существующие не как коммерческие проекты, а как средство реализации политических амбиций владельцев).  

Владислав  19.01.2013 @ 14:35
Москва


Федор

Вячеслав, - я не "Вячеслав", увы.

Левада-центру вы доверяете?

Нет, не доверяю, как и все прочим российским (и аналогичным не российским) центрам, которые грамотно опросы проводить не умеют. Опросы по паре сотен случайных (не в теме) человек в ряде городов-миллионников (это в лучшем случае), а потом сведение статистики по всем регионам и попытка сделать из из этого вывод - никакой статистики не дает, думаю, не стоит писать здесь о понятии статистической выборки и ее достоверности?

Статью по ссылке прочел, очень повеселило в начале интервью директора издательства, если она и правда так считает, ей не место в кресле директора.

С учетом того, что книжный рынок отстает от западного на несколько лет (то, что там уже давно произошло, у нас только-только начинает происходить) и почти полном отсутствии грамотного рыночного маркетинга (а также стартегического многолетнего планирования) крупными издателями, наблюдаем то, что сейчас и происходит - свертывание книжного рынка, падение тиражей и числа изданий (а что вы хотите, два десятка лет издатели кормили барахлом своего читателя по принципу "авось" без прогнозирования последствий - купят и проглотят все, что они издали, теперь за этот срок читатель и выродился, и плевать ему теперь на то, что издается, что в свою очередь и приводит к падению тиражей, из-за отсутствия их реализации в торговых сетях за короткий - максимум полгода - период - вот почему я и написал, что издатели в России "зажрались", все хотят немедленной отдачи, нет ее, значит срежем тиражи и не будет печатать продолжения, что еще дальше отворачивает от них вероятных покупателей). Вот вам и неявные признаки "деградации книжной сети", о котрой высказался Дмитрий. Судя по происходящему, никто из крупных издательств выводов/анализа не делает и работает по прежней схеме "кормления" читателя барахлом и только приближает момент коллапса книжного рынка в России (но не во всем мире). Вкратце - издатели сами довели книжный рынок в стране до такого состояния, теперь пусть и сами расхлебывают (если сумеют, а если не сумеют, то им на смену придут другие, возможно зарубежные издатели).

Дмитрий

Простите меня, но именно нашу страну буду брать в качестве примера, ибо я здесь живу и здесь читаю.

Да без проблем берите, вот только оппонировать вашим аргументам я тогда не буду, у нас в стране до сих пор не действуют законы за недостоверность информации в официальных публикациях.

Доказывать - не буду. А информацию предоставлю:

Общие слова, только констатация факта, без анализа по сегментам (что как раз самое важное), а доверять прогнозам Эксмо (без пяти минут издательству-монополисту в России) в прогнозе числа продаваемых эл. книг аж в 20раз за следующие три года не считаю нужным. Падение тиражей и числа продаж не обязательно приведет к резкому скачку покупок эл. книг (возможно приведет, при условии падения их цен до 5-10руб., а не как сейчас 100руб. и выше).

В противовес вашим ссылкам вот эта: http://inosmi.ru/usa/20130119/204823718.html#ixzz2IPZzIt9F

лично у вас вызовет доверие? Обсудим?

Речь исключительно о Москве, по той причине, что Алиса, писавшая

А не проще ли было спросить Алису, какие годы с очередями в библиотеки в Москве она застала в виду и конкретно в какие библиотеки, а потом уж делать выводы об исключителньсти столицы? Я очень часто именно в провинции тогда сталкивался с этим.

Статью Вы не читали:

Статью читал, но ваше первое фото просто показывает очередь в книжном, безотносительно к проводимой акции. Это вы невнимательно прочли мой пост, там это четко разделено. И что, среди фантастики/приключений/детективов/эзотерики/детлита/учебки не бывает либо барахла, либо плохо реализуемых из-за отсуствия спроса книг? Еще как бывает, иначе бы книжные большую часть времени просто пустовали бы.

Пророчество не сбылось.

Вполне вероятно, что и пророчество Федора тоже не сбудется.

2- есть издания, которые просто не оцифрованы...

Меньше и меньше с каждым днем

Может все-таки ссылочку дать на кое-какие мои личные исследования как коллекционера, в течении последних пары лет, полученных на реальном опыте?

4 - предмет коллекционирования

См. п.1

Рука-лицо, "теплое с мягким".

Камень преткновения: за бумажную книгу деньги мы готовы выкладывать, а за электронную - моветон.

Электронка - суррогат, причем очень часто примитивный и без вещественной реализации, поэтому все еще велика роль менталитета, оставшегося еще с советских времен (ИМХО).

HappyFreeBird(HFB)

Как видите, по приемлимым ценам - вполне нужны.

Это уже немного другая ипостась проблемы, почему некоторые издания имеют плохой спрос.

Федор  19.01.2013 @ 14:46
Москва


Вот так, взяли и поставили крест на всей "полевой" социологии, как нашей, так и зарубежной. Чёрти-чем оказывается люди занимаются... Может их это... запретить, лишить финансирования и предать анафеме?

 

 

Федор  19.01.2013 @ 14:47
Москва


А если серьёзно, кто по вашему умеет проводить социологические опросы?

Федор  19.01.2013 @ 15:00
Москва


Алиса, штоэтобыло?

Владислав  19.01.2013 @ 18:28
Москва


Вот так, взяли и поставили крест на всей "полевой" социологии, как нашей, так и зарубежной. Чёрти-чем оказывается люди занимаются... Может их это... запретить, лишить финансирования и предать анафеме?

Это мое ИМХО, меня такие опросы не устраивают по факту, а если вы считаете это крестом, это ваше право. Но опрашивать 100-200 случайных людей в полумиллионном (или больше) городе, а потом строить какие-то статистические выводы, да еще толкать их в качестве истины - увольте, мне такое, как человеку с двумя высшими техническими образованиями, не понять и не принять ... Не хочу принимать на веру такие данные и такие выводы (в т.ч. и насчет Левады-центра, помню-помню, сколько людей он опрашивал на президентских выборах в одном регионе).

А если серьёзно, кто по вашему умеет проводить социологические опросы?

Дело не в умении, а банально в количестве опросов и именно среди нужной ЦА, а вот с этим-то у таких центров как раз полная лажа.

Владислав и Дмитрий.Я вочередях на книги не попала.Попала мама -68-77год.

Дмитрий, вот все и выяснилось, вы просто те года не застали (я застал как раз конец 70-х). И библиотека была все таки подмосковная.

Сейчас издается "Юный натуралист", Вы наверное знаете?

Алиса, это вы кому написали? И по какому поводу?

Nieve  19.01.2013 @ 19:11
Москва


http://unnaturalist.ru/

Владислав  19.01.2013 @ 20:21
Москва


в продаже,не попадался.Может быть кто-то знает выпускается такой журнал или он был раньше,а сейчас  нет такого.

Выпускался с 1956 года и выпускается по сей день, вроде перерывов не было.

В продаже часто встречается, особенно 70е-80е года (до 92-го),тиражи были большие, потом резко упали и 90е встречаются гораздо реже, а 200е еще более реже. Ну и раритетные 50е-60е тоже редки и дороги.

Федор  20.01.2013 @ 20:43
Москва


Вот, загубили пост. Стоило на день оставить одних, так всё и рухнуло...(((((

Вот  вам, обсуждение Юного натуралиста к чему приводит. 

Ну ладно. Вернёмся к насущному. 

Владислав, по поводу социологических опросов. Насколько я понял, вы им вообще не верите, как обладатель двух высших технических образований. Вас не устраивает то, как они проводятся. Вам требуется более фундаментальные данные для выводов.

Дело в том, что труд социологов стоит опять-же таки денег. И опросить сто человек - это одна сумма, тысячу - другая, десять тысяч - третья. И вот незадача. Общий результат что у ста, что у тысячи, что у десяти тысяч опрошенных будет примерно одинаков. Так стоит ли тратить деньги?

Мне, как обладателю парочки высших образований (правда не технических) Ваши сомнения представляются банальным нежеланием видеть то, что противоречит вашей же точке зрения. 


Войдите на сайт для того, чтобы участвовать в обсуждении

Регистрация   Вход