Войти    Присоединиться

Все группыЖизнь БукРивера


Особенности покупки/продажи книг на торговой площадке Либекс (libex.ru)
Страницы: 1 2
 Ответить
Владислав  10.12.2013 @ 14:36
Москва


Общая информация о сайте:

Специализированный сайт для продажи частными лицами книг/периодики. Основа - постоянно дополняемая/обновляемая база данных описаний конкретных книжных/журнальных изданий, а также с/с и однотипных их серий. Даже если данного издания в продаже в данный момент нет, вся введенная ранее информация о нем, хранится в базе сайта, что ускоряет поиск нужного издания и добавления его в продажу или размещение объявления о покупке. Коммерческий принцип действия сайта - уплата комиссионных продавцом с каждого поступившего заказа (с каждого проданного издания), при статистике отказов менее 35% после выполнения заказа, при более 35% - после открытия заказ продавцом. Статистика отказов считается от общей суммы комиссионных, снятых со всех отказов, поступивших продавцу за все время его торговли на сайте, и считается как отношение суммы комиссионных с отвергнутых заказов к сумме комиссионных от всех заказов. Поэтому отвергая открытый заказ, продавец в денежном отношении ничего не теряет (сразу, при открытии заказа) до тех пор, пока сумма комиссионных отвергнутых заказов не превысит 35% от общей суммы комиссионных. Поэтому многие продавцы на сайте имеют порочную практику в случае возникновения конфликтов с покупателями, закрывать заказ как выполненный, чтобы не портить себе статистику отказов. Заказ можно также отвергнуть сразу, не открывая его, без всяких последствий и неизменяемости статистики. Данная статистика никого ни к чему не обязывает и практически ни на что не влияет (только на способ отъёма комиссионных). Комиссионные напрямую зависят от цены выставляемого в продажу издания, и небольшого размера, но возврату не подлежат ни к каком случае. Заказы на покупку на сайте можно делать без регистрации, регистрация нужна в основном для продажи, после регистрации профиль единый, что для покупателя, что для продавца. Поиск книг как простой, так и расширенный, на сайте присутствует. Ввод своих объявлений о продаже можно осуществлять двумя путями - через поиск издания из личного раздела и захода в раздел "Продам" (аналогично и для размещения объявлений о покупке), после выбора из списка найденных в базе изданий идентичного, или через обычный (расширенный) поиск искомого издания и прикрепления к нему своего объявления. Первый способ не всегда удобен, потому что для него обязательно только название издания, поиск по ФИО автора без ввода названия этим способом невозможен (если название неизвестно, то допустимо для ввода в поиск только сочетание ФИО автора и ISBN), и при этом не все аналогичные издания могут найтись. Также там нет возможности указать серию, к которой принадлежит разыскиваемое издание. Если идентичное искомому издание в базе не найдено, то продавцу будет необходимо вводить всю имеющуюся информацию о нем вручную. Для каждого издания имеется возможность бесплатно разместить фото/скан обложки, единый для всех прикрепленных к нему объявлений о продаже, прикрепление фото/скана обложки своего экземпляра платно, где-то 3 руб. за каждое фото/скан. Реализована функция "Спросить продавца о книге до заказа" (или "переписка до заказа"), но плохо (см. ниже "Недостатки"). Реализована функция подачи объявлений типа "Куплю книгу", но, из-за особенностей учета комиссионных, практически бесполезна для большинства покупателей (см. ниже "Недостатки"). Реализована функция продажи периодических изданий (газет/журналов), но опять же очень неэффективно (см. ниже "Недостатки").

Достоинства.

Достоинств мало:

1. Оригинально реализованная (как сайт впервые в рунете) концепция хранения информации об изданиях в структурированной и постоянно модифицируемой базе данных, что является несомненным достоинством сайта (ничего не теряется). Такая концепция достаточно гибка и имеет немалый ресурс для модернизации и дальнейшего развития.

2. Все истории изменений описаний изданий фиксируются (кем, когда и что изменилось) и доступны для сравнительного анализа.

3. Комиссионные в целом невысокие по сравнению с другими платными торговыми площадками.

4. Реализация функции не только продажи изданий, но и их поиск с последующей покупкой (пусть и совсем криво реализованное).

Из основополагающих особенностей сайта - вот и все, пожалуй, остальные особенности, могущие выступить как достоинства, настолько незначительны, что не требуют упоминания, потому что есть везде.

Недостатки.

Недостатков у сайта, увы, очень много:

1. Основной и главный - сайт не развивается с момента начала своего существования (корявая реализация функций "переписка до заказа" и платное размещение фото/сканов издания не в счет). Также до недавнего времени сайт (а точнее хостинг, где он был размещен) сильно "тормозил", сейчас вроде такого не наблюдается.

2. Система снятия комиссионных негибкая, на сайте практически невыгодно размещать к продаже дорогие (букинистические, раритетные, подарочные) издания, потому что в случае отказа продавца от поступившего ему заказа (равно как и в случае отказа покупателя от своего заказа после его открытия продавцом) сильно "портится" статистика продаж у продавца.

3. Невозврат комиссионных в любом случае, выполнен ли РЕАЛЬНО заказ или нет, если закрывать "конфликтный" заказ (та самая указанная выше "порочная" практика многих продавцов) как "выполненный", комиссионные либо будут списаны со счета продавца, либо, если открытый заказ отвергнуть, "уходят" в статистику отказов, обратно они на личный счет продавца они никогда не вернутся. Таким образом администрация сайта страхует свои доходы от любых действий продавцов сайта (в т.ч. и от их "левых" заказов на сторону).

4. Единый профиль для продавца/покупателя, соответственно статистика должна быть единой, но это не так, в статистике учитываются только продажи, а не покупки, хотя все ограничения (о них ниже - "переписка до заказа") по продаже одновременно действуют и на покупки.

5. Практически полное отсутствие контроля (за очень редким исключением) со стороны администрации за возникающими конфликтами "покупатель-продавец" (практика стороннего модерирования конфликтов на сайте не реализовано). Продавец может появляться на сайте, но не отвечать на сообщения и не выполнять никаких действий над поступившем ему заказа(-ах) до полутора месяцев (45 дней), не неся никаких последствий, все невыполненные (а также конфликтные) заказы автоматически закрываются через указанный срок, если их не продлять вручную. Исключением может быть внесенная покупателем заранее полная/частичная предоплата за издание, но все равно продавца заблокируют только по истечении указанного выше срока, и то не факт. То же самое касается продавцов "воздухом" (не имеющих в наличии выставленных на момент продажи изданий, а торгующим по спискам наличия на складах). Т.е. репутации продавца, как таковой, на сайте нет, статистика успешно закрытых им заказов ни о чем не говорит ("пряник" есть, а "кнута" нет). На сайте так прямо указано "Администрация LibeXа выступает приблизительно в той же роли, как редакция газеты объявлений. Мы организуем публикацию объявлений, но мы не отвечаем за их достоверность."

6. Незарегистрированного покупателя можно внести в "черный список", не принимая от него их впоследствии (а также блокируя его заказы у всех продавцов на сайте, но при установленных определенных настройках), зарегистрированного покупателя (или продавца) туда внести нельзя и соответственно заблокировать нельзя тоже. Решение всех возникающих конфликтов между продавцами и покупателями полностью ложится на них самих, от них никак не защищены ни покупатели, ни сами продавцы.

7. Нет возможности бесплатного размещения фото/сканов (в т.ч. качественных, ограничение на размер всего 200 кбайт) своих изданий (что реализовано практически на любой торговой площадке) как напрямую, так и косвенно (используя различные широкоизвестные фотохранилища, размещение любых ссылок на сторонние сайты запрещено везде, кроме открытых заказов). После загрузки их (и обложек изданий для общего пользования) на сайт все права на них переходят к администрации сайта. При наличии у продавца большого числа книг, это просто невыгодно да и резко сужает возможность лишний раз заинтересовать будущих покупателей. То же ограничение на размер касается и внесения обложек изданий для общего употребления (для ассоциативного "вспоминания" изданий при поиске покупателями), поэтому на сайте очень много обложек весьма низкого качества. Есть возможность платного размещения фото/сканов по 3 руб. за каждую, что может вылиться для продавца в немалую сумму, если у него много (несколько сотен или тысяч) изданий, и он захочет разместить для каждого издания пару-тройку фото.

8. Форумы сайта для общения пользователей базируются на очень устаревшей и сильно ограниченной древовидной структуре с минимальными возможностями отображения (одновременно может отображаться только одно сообщение, остальные свернуты и недоступны), и все равно подавляющее большинство посетителей предпочитает копипастить "портянки" предыдущих сообщений чуть ли не с начала любого обсуждения, что сильно затрудняет осмысливание написанного.

9. Поступление нескольких одновременных заказов на одно издание у продавца возможно изначально по умолчанию, что способствует появлению коллизий продавца с несколькими покупателями одновременно, чтобы исключить такое, надо хорошо поискать в настройках. По хорошему должно автоматически отслеживаться число экземпляров издания у продавца в продаже и поступление лишних заказов свыше допустимого числа экземпляров должно блокироваться.

10. Продажа периодических изданий (газет/журналов) на сайте, как одиночными, так и полными или неполными комплектами/подшивками, сильно затруднена из-за отсутствия нормального мастера автозаполнения номерности (сквозной или прерывистой) таких изданий и сильной запутанности реализованного на сайте метода ввода их. Следствием является сильная неразвитость раздела "Газеты/журналы" на сайте (большой "геморрой" со вводом периодических изданий в базу сайта не интересен никому из продавцов).

11. Реализованная функция "переписки до заказа" практически полностью нивелируется до нуля невозможностью продавца переслать фото/сканы изданий возможному покупателю до поступления о него заказа. А ведь это составляет 90-99% всех возможных вопросов по понравившемуся покупателю изданию. Любые контакты (e-mail, телефоны, ссылки на сторонние сайты и т.д.) в "переписке до заказа" приравниваются к грубому нарушению правил и карается пожизненной блокировкой данной функции у продавца и покупателя. Если продавец-покупатель одно лицо, то получив такую блокировку при продаже, ему это, при едином профиле, сильно мешает продолжать покупать на этом сайте.

12. Предоставляемая сайтом возможность свободного редактирования ранее внесенных в базу сайта данных об изданиях любому продавцу (в т.ч. и новичку) приводит к частым и множественным конфликтам между продавцами. Ограничений на такие действия на сайте не предусмотрено, равно как не реализована практика модерирования таких редактирований перед внесением их в базу сайта, осуществляемого либо сторонними модераторами, либо опытными пользователями, которым разрешено такое. По хорошему пользователь-новичок должен иметь возможность только ввода нового издания, отсутствующего в базе, и только по истечении определенного времени (и/или получению определенного уровня опыта) может получить возможность редактирования введенных ранее изданий (за исключением разве что внесения обложек для общего употребления).

13. Отсутствует возможность прямого редактирования занесенных в базу сайта изданий (например внесение отсутствующей ранее у издания обложки), отсутствующих на момент редактирования в продаже. Только через создание и последующее удаление объявления о покупке/продаже, что просто неудобно.

14. Слабо обоснованная шкала оценки состояния/сохранности изданий. Понятие "Хорошая" и "Отличная" имеются, а среднего между ними ("очень хорошая") нет, зато есть "Как новая" и "Новая", последней из которых очень часто злоупотребляют многие продавцы. Многие из них не имеют специальных знаний и опыта в оценке состояния изданий и поэтому часто завышают состояние своих книг, что при отсутствии возможности увидеть фото до заказа, нередко чревато возникновением конфликта.

15. Не реализована функция отбора по сериям в свежих поступлениях на главной странице. Конкретная серия книг индексируется только в расширенном поиске, на главной странице свежие поступления в продаже можно отсортировать лишь по тематике, серийности/букинистике и годам выхода в печати, но не по конкретной серии (хотя крупных и широкоизвестных серий, включающих больше 100 книг, полно). Также нельзя указать диапазон дат выхода искомого серийного издания, реализован ввод только конечного значения года выхода в печать издания.

16. Не реализована функция четкого разделения по датам поступлений изданий в свежих поступлениях на главной странице. Имеющаяся на сайте функция релевантности тупо выкидывает общий список поступивших в продажу изданий без четкого разделения по датам поступления (сегодня, вчера ... неделю назад ... месяц назад). Чтобы узнать дату поступления издания из конкретного объявления, нужно обязательно зайти в него.

17. Из-за отсутствия полноценного контроля со стороны администрации сайта за вновь вносимыми в базу сайта изданиями, где-то около трети всех объявлений/учетных карточек (как имеющихся в продаже, так и отсутствующих) изданий, являются идентичными повторами и до сих пор не удалены, а только накапливаются. Никаких штрафных санкций на продавца за создание повтора издания, имеющегося в базе, не накладывается, поэтому можно встретить повторы с прикрепленными объявлениями о продаже разных продавцов, что затрудняет поиск и выбор для покупателей.

18. Подача объявлений о покупке изданий (раздел "Куплю книгу") на сайте реализована так, что искать что-то там очень часто просто бессмысленно. Поясню подробно.

18.1 Объявление о покупке, размещаемое покупателем, приписывается к нему, и соответственно при поступлении на это объявление о поиске какой-либо заявки (иногда и нескольких одновременно, число их ничем сверху не ограничено) с покупателя (а не владельца разыскиваемого издания) каждый раз (на каждую заявку) будет списываться комиссионные (и статистика при любом завершении заявки тоже будет записываться в счет покупателя, как разместившего объявление о поиске). Что изначально глупо, покупатель платит комиссионные за объявление (причем не фиксированную цену за каждое объявление (как было ранее в платных досках объявлений или газетах), а пропорционально цене разыскиваемого издания) еще не найденной книги. Проще говоря, покупатель при размещении объявлений о поиске приравнивается к продавцу, именно отсюда и глупость такой программной реализации на сайте. Отказавшись от заявки на разыскиваемое издание с изначально выставленной высокой ценой (например, если не подошло состояние книги), покупатель или заплатит сайту высокие комиссионные или очень сильно испортит себе статистику отказов, что в случае единого профиля "продавец-покупатель" приведет к быстрому превышению 35% барьера статистики отказов.

18.2 Размещение же объявлений о поиске изданий с невысокой (в пределах 100 руб.) изначальной ценой (в целях минимизации размера комиссионных) не способствует привлечению к такому объявлению вероятных владельцев издания, желающих его продать, а совсем наоборот, отпугивает. Причем на сайте не предусмотрена защита от поступающих заявок по изданиям с худшей сохранностью, чем указано в объявлении о поиске, все расходы и всю ответственность несет только покупатель.

18.3 Получается порочный замкнутый круг - чтобы быстро купить нужное издание в нужной сохранности покупателю нужно назначить высокую цену (чтобы привлечь к своему поиску внимание владельцев), но это ведет к чрезмерным расходам со стороны покупателя (причем безо всякой гарантии успешной покупки) и в худшем случае может сильно испортить ему статистику отказов (если он одновременно еще и продает на сайте), т.е. в общем случае ему просто невыгодно выставлять высокую цену (и книгу можешь не купить, и деньги впустую "уйдут"). Выстави же покупатель малую цену, никому она (цена) не будет интересна, и он не найдет нужного ему издания в нужном состоянии и за нужное время (т.е. не получит ни одной заявки).

18.4 Случайно заметил еще один мелкий (или просто криво реализованный) недостаток - в базе сайта реализовано такое понятие, как "конкурентость" - есть такая закладка в самом конце в списке размещаемых книг, показывающая какие книги продавца дороже идентичных изданий у других. Естественно без учета состояния, что уже само по себе некорректно. Но на этой закладке отображаются не только продаваемые книги, но и объявления о поиске, для которых как раз бОльшая цена говорит о бОльшей конкурентности, а реализовано все с точностью наоборот - чем выше цена в поиске, чем менее "конкурентна" книга, причем сравнивается как с идентичными разыскиваемыми книгами, так и продаваемыми одновременно.

Сравните теперь ситуацию с другими торговыми площадками, где размещение о поиске изданий бесплатное и никто (ни продавец, ни покупатель, который вправе отвергать без каких-либо последствий любое число заявок, поступивших на его объявление о поиске) не платит никакой комиссии. Бесплатные объявления о поиске - это уже узаконенная норма сегодняшнего времени, а сайт как был, так и остался на рубеже прошедшего времени, когда были актуальны платные объявления.

19. Невозможность использования личного счета напрямую для расчетов между продавцами и покупателями, если они являются зарегистрированными на сайте.

20. По невыясненным причинам, при наличии переписки в заказе (особенно при отклике на объявление "Куплю книгу"), после успешного завершения заказа (а также при отвергании его с наличием указанной переписки), заказ перемещается в архив заказов, а само издание нередко "застревает" в разделе "Скрыто" и принципиально неудаляемо.

21. Нет возможности найти продавцов из своего региона/города (в т.ч. и при расширенном поиске), и посмотреть продаваемый ими ассортимент изданий.

22. При поиске изданий на каждое выдается информация о минимальной цене на него, но которая почему-то привязывается к наилучшему состоянию из имеющихся в данный момент в продаже, что в корне неправильно и преднамеренно вводит покупателей в заблуждение, итог этого - всего лишь бессмысленная накрутка посещений таких объявлений. По хорошему должно быть реализовано сочетание минимальных цен на каждое издание с каждым из состояний из числа их в продаже, плюс четкое указание отсутствия издания в продаже вообще.

23. Заявления сайта "LibeX - наиболее посещаемый букинистический сайт в русскоязычном Интернете. Посещаемость LibeX'а в расчете на одну выставленную на продажу книгу превышает показатели любых конкурентов от пяти до тридцати раз. Да, выставленную на продажу на данном сайте книгу увидят по крайней мере в пять раз больше посетителей, чем на любом другом сайте, а в некоторых случаях и в 30 раз больше" - насчет наибольшей посещаемости его - ложь от начала и до конца. В нем также явно видна попытка запутать возможных покупателей, указанием посещаемости в расчете на одну книгу. Не все торговые площадки корректно (и вообще) индексируются поисковиками. И надпись на главной странице сайта "Крупнейшая книготорговая и букинистическая интернет-ярмарка" - полная ложь.

24. Неудачная попытка реализации функции интернет-магазина "Корзина" - поскольку продавцов на сайте много, то эта функция, в отличие от реального интернет-магазина, который является единственным владельцем всех продаваемых в нем книг, при заказе нескольких изданий одновременно у разных продавцов полностью бессмысленна.

25. Отсутствует точная верификация (по адресам проживания/регистрации, а не только по e-mail, телефону, которые в общем случае анонимны) продавцов (как, например, сделано на Молотке и сервисе Яндекс.деньги), что чревато появлением случаев мошенничества.

26. Из-за реализации точного библиографического описания изданий, на сайте невозможна (сильно не приветствуется) продажа группы/ряда/набора разнородных изданий, не являющимися с/с или выпущенными за пределами однотипно оформленной серии.

27. Нет возможности удаления (или переноса их в раздел "Скрыто") созданных объявлений о продаже/покупке группами, удаление индивидуально для каждого издания (или выставление числа экземпляров в продаже в 0).

28. Отсутствие наличия своего почтового ящика (т.н. "ЛС") в профиле продавца, видимого только продавцам, позволяющего организовать взаимообщение между продавцами (см. п.3 возможная причина блокировки "левых" заказов у продавцов), не замусоривая общий форум для продавцов. Подавляющая часть существующего такого форума вместо действительно интересных или важных взаимообсуждений состоит из разбора возникших у новичков ошибок при внесении или редактировании карточек изданий.

29. На днях проявился еще один недостаток - отсутствие предпроверки корректности вводимого описания книги до финального размещения описания в базе. Имею в виду недопустимые символы в ФИО автора и др. Что также затрудняет освоение возможностей сайта новичками. Реакция администрации при этом одна - блокировка профиля пользователя, допустившего такие ошибки или неточности.

Резюме:

В связи с указанными выше недостатками, сайт так и не вышел из "детского" возраста и не переборол свои "детские" болезни (а также не "ушел" далеко от обычной доски объявлений), поэтому практически малопривлекателен для профессиональных букинистов (они собственно его и игнорируют), купить что-то серьезное из букинистики там удается очень редко, он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СЕРЬЕЗНЫМ КОНКУРЕНТОМ для других торговых площадок (особенно в отношении антикварных изданий) и жив до сих пор исключительно из-за того, что цены на нем чуть ниже, чем везде. Если бы они были на уровне, этот сайт "сдох" бы сразу после своего появления. Поэтому пользоваться сайтом можно, на свой страх и риск, но надеяться на него и ожидать от него каких-то быстрых и действенных (в смысле доходов) результатов по продаже или в поиске изданий, на мой взгляд, слишком легкомысленно. Если у вас нет редких/раритетных, дорогих или сильно востребованных изданий, или если вы не имеете желания продать свои книги за бесценок, этот сайт для вас бесполезен.

Зардоз  10.12.2013 @ 15:31
Москва


он и не предназначен для антикварных книг.для них есть другие сайты. а остальные книги найти и купить на Либекс можно вполне и недорого...

Юра  10.12.2013 @ 19:35
Москва


В раздел "Недостатки" 25-ым пунктом советую добавить и раскрыть тему неадекватности администратора и невозможности нормального диалога с ним.

Alexzzz (Алексей)  10.12.2013 @ 20:54
Москва


почти со всем согласен. Но есть ли у Либекса конкуренты - торговые площадки, заточенные исключительно на продажу книг? На ум мне приходит только Алиб, но по функциональным возможностям и дизайну он напоминает DOS и сильно уступает Либексу. Все равно что сравнивать библиотеку Машкова с Либрусеком. Пару раз пытался что-то туда закачать, быстро надоело. К тому же там схема оплаты - наперед.

Есть ли какие-нибудь еще специализированные сайты с похожей посещаемостью?

Владислав  11.12.2013 @ 08:36
Москва


он и не предназначен для антикварных книг.для них есть другие сайты.

Предназначен, потому что концепция подразумевает ввод в базу данных объявлений ДЛЯ ЛЮБОГО ИЗДАНИЯ, В Т.Ч. И АНТИКВАРНОГО. Другой вопрос, что нынешняя реализация ее (концепции, в частности платного размещения фото и способа отъёма комиссионных) на сайте никого не интересует для продаж таких изданий. Без фото конкретных экземпляров антикварных изданий почти все попытки продаж их будут оканчиваться неудачей.

а остальные книги найти и купить на Либекс можно вполне и недорого...

А еще дешевле их можно купить на Авито и Молотке (на первом нередко вообще бесплатно, на втором так же, как и на первом, так вообще за ОДИН РУБЛЬ), и что из того?

В раздел "Недостатки" 25-ым пунктом советую добавить и раскрыть тему неадекватности администратора и невозможности нормального диалога с ним.

Я бы не назвал его действия неадекватностью (я помню нашу с вами переписку по его отношению к вам лично), если не нарушать установленные им правила и общаться с ним вежливо, правильно строя диалог, без истерик и обвинений, то он реагирует вполне адекватно, сам недавно еще раз попробовал и убедился. Да, бывает он резок в ответах, иногда жестковат в действиях (как с вами произошло), но если любого человека выводить из себя, то он тоже может "сорваться" и отыграться на ком-нибудь. ОН (администратор) для вас один человек на всех, вас (пользователей) для него - море, поэтому обязательно при общении с ним это нужно учитывать.

Но есть ли у Либекса конкуренты - торговые площадки, заточенные исключительно на продажу книг? На ум мне приходит только Алиб, но по функциональным возможностям и дизайну он напоминает DOS и сильно уступает Либексу. Все равно что сравнивать библиотеку Машкова с Либрусеком.

Вы считаете конкурентом Либекса - Алиб? Не смешите, Либекс Алибу никой не конкурент, и рядом не стоял ни по ассортименту, ни по числу профессиональных продавцов и букинистов. Будь он реальным конкурентом (это вполне реально может произойти, если он когда-нибудь "переживет" все указанные мною "детские" болезни, концепция сайта позволяет), то база данных по изданиям была бы сравнима с алибовской (по числу уникальных изданий, а не по общему числу) и был бы явно замечен отток продавцов (или прочую "текучку" их туда-сюда в поисках более удобной для них площадки) на Либекс. Чего нет и пока не предвидится. Я не рассматриваю и не беру в расчет сам спад торговли книжными изданиями из-за возрастания их стоимости и уменьшение уровня читаемости среди населения РФ (и его доходов тоже), это отдельная тема.

Алиб - жестко ориентирован на торговлю книжной продукцией сайт, ему не нужно привлекать к себе дополнительного внимания со стороны (все, кому нужно, давно о нем знают) и поэтому имеющий минимум "рюшек" дизайна, в которых он просто не нуждается, концепция такая изначально, сайт то написан был в каком году, а? Какой в то время был интернет и средства написания всяких дизайнерских "рюшек" для сайтов? Его концепция более косная, чем у Либекса, но изначально заложенные в нее функциональные возможности работают куда лучше, чем они же на Либексе. Если Либекс, по словам его администрации, тоже как бы "заточен" на профессиональных продавцов книжной продукции, то где они? И почему они предпочитают такой "ущербный" по дизайну, по вашим словам, Алиб? Вы задавали себе такой вопрос? То же касается и системы оплаты, время уже тоже давно показало, какой способ оплаты жизнеспособен для крупных продавцов. Все это я еще буду освещать в обзорах других площадок, причем со сравнением. Именно с Либекса я и начал обзор, из-за его многочисленных недостатков, чтобы была возможность потом с чем сравнивать другие площадки, а то такие недостатки можно просто упустить из вида.

Alexzzz (Алексей)  11.12.2013 @ 12:42
Москва


Владислав я бы не сказал, что на Либексе нет профессиональных книготорговцев, видел там страницы магазинов, библиотек, каких-то фондов, их, конечно, значительно меньше, чем на Алибе, и они некрупные, но они есть. У Алиба было и есть преимущество в том, что он был создан гораздо раньше Либекса и за это время успел обрасти постоянными клиентами. К тому же он создан профессиональными букинистами, а Либекс... Я даже не знаю, кем он создан. Конечно, букинисты не побегут на Либекс. Там у некоторых продавцов по сотне тысяч книг. Не будут они тратить время на то, чтобы поштучно выставить на продажу весь ассортимент книг. С другой стороны для новичков Либекс привлекательнее, чем Алиб. Мне кажется, Алиб в некотором роде застопорился в своем развитии. Новые крупные продавцы там появляются редко, сайт живет только за счет старожилов. Сейчас ради интерса глянул статистику Алиба. Если посмотреть на "Стаж продавцов", то можно увидеть, что за год появилось 75 новых продавцов. Не так много. И книг в продаже у них тоже не очень много. Потыркал в них пальцем, у некоторых всего 3-5 книг в продаже, у некоторых пара тысяч, но чаще - пара-тройка сотен книг. Мне кажется, что статистика Либекса за последний год не будет уступать Алибу. Продавцов там появляется не меньше. К тому же, Либекс не ставит для пользователей ограничение торговать исключительно на их площадке, как это делает Алиб. Видел некоторых продавцов с Либекса на Авито и Молотке. Не подумайте, что я выгораживаю Либекс и кричу о том, какой он крутой, он тоже давно застрял в одной точке и единственное, что там меняется - это картинка с логотипом (в зависимости от праздника), но все же в чем-то он даже превосходит площадки с более высокой посещаемостью. Но и минусов тоже много.

Владислав  11.12.2013 @ 15:44
Москва


видел там страницы магазинов, библиотек, каких-то фондов, их, конечно, значительно меньше, чем на Алибе, и они некрупные, но они есть.

Согласен, оспаривать не буду, но их число на Л. явно указывает на то, что "это ж-ж-ж неспроста".

У Алиба было и есть преимущество в том, что он был создан гораздо раньше Либекса и за это время успел обрасти постоянными клиентами.

Я бы не назвал это преимуществом, постоянный клиент - понятие шаткое и расплывчатое, не понравилось ему что-то вдруг на сайте, резко "снялся", взял и ушел с него. Так вот, мое общение с некоторыми продавцами и клиентами А. (нередко состоятельными) четко сводится к тому, что "Л. отстой полный, очень неудобный сайт даже для покупок". Причем во все время его существования.

Я даже не знаю, кем он создан

А это, собственно, в контексте рассматриваемых торговых площадок, и не так уж важно, кем. Куда важнее, КАК он работает (одна только реализация на Л. библиографического описания книг чего стоит), и ПОЧЕМУ не развивается.

Не будут они тратить время на то, чтобы поштучно выставить на продажу весь ассортимент книг

Для таких на Л. есть возможность загрузки списком. Кто-нибудь пользовался такой функцией?

С другой стороны для новичков Либекс привлекательнее, чем Алиб

Ага, а потом они начинают ныть о плохих продажах, кивают на А., и некоторые в конце концов туда и "утекают" (или еще куда, где вообще нет комиссии). Именно из таких и создается прирост новичков на А. с небольшим числом книг в продаже. Не будь указанных недостатков Л., он был бы действительно привлекателен, и не только для новичков.

Алиб в некотором роде застопорился в своем развитии. Новые крупные продавцы там появляются редко, сайт живет только за счет старожилов

А ему это и не нужно, весь необходимый функционал реализован и проверен в действии годами, в отличие от Л. И живет он не только за счет старожилов. Покупателей устраивает функционал сайта, и пока ему не будет ДОСТОЙНОЙ альтернативы, никуда с А. не уйдут.

статистика Либекса за последний год не будет уступать Алибу

Смотря в чем. Если тупо считать лишь число проданных книг (а отнюдь не посещаемость, которой хвалится Л.), то без учета цены на проданное, ничего дельного из такой однобокой статистики и не почерпнешь. Много ли на Л. "уходит" изданий ценой от 1000руб. каждую неделю? Или от 5000?

К тому же, Либекс не ставит для пользователей ограничение торговать исключительно на их площадке, как это делает Алиб.

Не в курсе подобного ограничения, но на Л. есть и такие, торгующие параллельно и на А. Про Авито и Молоток это уже общеизвестно.

Не подумайте, что я выгораживаю Либекс и кричу о том, какой он крутой

И не думаю, я просто отстраненно от эмоций анализирую все плюсы и минусы торговых площадок и освещаю здесь. И я рассматриваю торговые площадки не только с точки зрения удобства для продавца, но и удобства для покупателя. Удобства для первого далеко не всегда являются удобствами для второго.

но все же в чем-то он даже превосходит площадки с более высокой посещаемостью

Не в чем-то, а вполне конкретно - своей концепцией программной реализации точного библиографического описания изданий, которая, если довести ее до ума, может стать куда более популярной, чем сейчас.

Юра  11.12.2013 @ 22:57
Москва


С ним вежливо общаются, во всяком случае я, и уж точно без обвинений и истерик. Обвинения были только с его стороны, причем весьма одержимые, как будто правила были нарушены целенаправленно, да еще и со злым умыслом!

Ну давайте теперь ему молоко бесплатное выдавать будем и помолимся на него. Если ему что-то не нравится в его работе, то это всегда можно поменять и передать ресурс каким-нибудь другим людям. Или кого-нибудь еще пригласить, если одному сложно справляться. Я лично еще и не с такими людьми работал (как он), еще не так выводили, но однако же не вывели.

Владислав  12.12.2013 @ 09:34
Москва


Обвинения были только с его стороны, причем весьма одержимые, как будто правила были нарушены целенаправленно, да еще и со злым умыслом!

Не будем обсуждать то, что другим посетителям данной темы неизвестно (я, например, тоже могу закатить скандал с руганью и оскорблениями, если меня на это спровоцировать), возможно вы просто попали в тот момент, когда администратор был сильно "не в духе" и раздражен, вот он на вас и сорвался, приводите здесь для всех вашу переписку, чтобы можно было беспристрастно ее проанализировать. Только тот вопрос, когда вас оштрафовали за попытку новой регистрации под другим ником на сайте после блокировки вашего предыдущего ника, не стоит рассматривать, действия администратора вполне логичны и укладываются в общепринятый порядок. А вот то, что предшествовало этому (до блокировки) - вполне подлежит обсуждению.

Если ему что-то не нравится в его работе, то это всегда можно поменять и передать ресурс каким-нибудь другим людям. Или кого-нибудь еще пригласить, если одному сложно справляться.

Может ему все нравится и все его устраивает в работе сайта (размер дохода с него), вот он и не горит желанием что-либо менять, продавать ресурс или нанимать персонал, это ведь придется делиться доходом с другими.

Светлана  17.12.2013 @ 11:50
Омск


Да уж все далеко не безоблачно, меня настораживает выставление оценок покупателям, да и сбор денег за объъявление о поиске книги весьма абсурден.

Владислав  17.12.2013 @ 12:48
Москва


меня настораживает выставление оценок покупателям

А оценки там ни к чему не обязывают, так что беспокоиться насчет их не стоит. На других сайтах быстро бы заблокировали продавца за три конфликта, а тут "гуляй не хочу". Меня вот тоже недавно "прокатил" один продавец из СПб с полуторатысячью выполненных на отлично заказов, причем по предоплате, вот это и показывает, что куча звездочек и выполненных заказов на сайте - это еще далеко НЕ репутация, и уж тем более не кристалльная. В общем идет "игра в одни ворота".

да и сбор денег за объъявление о поиске книги весьма абсурден.

"Смешались вместе кони, люди" - концептуально неправильно смешивать две разные стороны торговой деятельности (приравнивая продавец=покупатель), как это сделано на сайте. Ну и что из того, что движок сайта так спроектирован, глупо это.

aplava  18.12.2013 @ 21:55
Москва


Меня вот тоже недавно "прокатил" один продавец из СПб с полуторатысячью выполненных на отлично заказов, причем по предоплате, вот это и показывает, что куча звездочек и выполненных заказов на сайте - это еще далеко репутация, и даже не кристалльная.

 Что значит "прокатил"? Выcлал книгу качества,не соответствующего заявленному или вообще не выслал?

Владислав  19.12.2013 @ 07:49
Москва


Не выслал вообще, и на сайте только появляется, а заказ (уже заново запущенный, предыдущий ушел в архив) игнорирует. Телефон недоступен, на почту не отвечает. Вот и доверяй после этого продавцу, несмотря на выполненные полторы тысячи заказов у него. Ладно хоть сумма для немя небольшая, но книгу пришлось перезаказывать у других продавцов и не на этом сайте.

Ведущий Alib.ru  05.04.2014 @ 19:01
Санкт-Петербург


Владислав, спасибо за подробный анализ.

Не нашёл на Букривере Вашей темы про Алиб. Если была, дайте ссылку, пожалуйста.

Владислав  05.04.2014 @ 20:38
Москва


Не выслал вообще, и на сайте только появляется, а заказ (уже заново запущенный, предыдущий ушел в архив) игнорирует.

Предоплату за книгу вернули спустя 4 месяца, претензий к продавцу больше не имею. Но непонятно одно - разве сложно было черкнуть в заказ пару слов о задержке за все 4 месяца (который продлялся по моей инициативе), или ответить на мои письма в почту или хотя бы СМС послать или звякнуть. По словам продавца он был в больнице, но встает вопрос, кто же тогда регулярно (с периодичностью два-три раза в неделю, начиная с конца ноября по февраль) заходил на сайт. Такое ощущение, что это был продавец "воздуха", зашевелился только после длительной блокировки администрацией его аккаунта на сайте.

На нашёл на Букривере Вашей темы про Алиб. Если была, дайте ссылку, пожалуйста.

Ее еще нет, еще не скомпоновал свои наброски, к сожалению, просто было не до этого, частые обострения моей астмы из-за суматошной погоды в январе-марте, да еще пришлось уйти с работы и искать новую. Но анализировать буду так же беспристрастно, и до мелочей, понравится вам это или нет.

Ведущий Alib.ru  05.04.2014 @ 20:49
Санкт-Петербург


Ок. Поправляйтесь)

Виктор  02.04.2015 @ 11:29
Санкт-Петербург


А еще на сайте нельяз посмотреть по каким ценам уходила книга, если ее нет в продаже. 

Юра  02.10.2016 @ 10:02
Москва


Добрый день. Подскажите, пожалуйста, такая ситуация... На сайте Либекс мне поступил заказ на покупку книги. Я открыл заказ, ответил покупателю, а он - пропал. Что мне делать с этим заказом? Если я его закрою, то, я так понимаю, комиссионные спишут с моего и бе того маленького счета. Если я оставлю заказ как есть, не трогая, повисшим в воздухе, то через какое-то время он закроется сам по истечению времени и комиссионные не будут списаны? Или как будет?

Юра  02.10.2016 @ 10:49
Москва


Я написал покупателю на имейл и спросил его, будет ли он покупать книгу или нет. Он мне ответил "Не буду". И что мне делать дальше? Писать администратору?

Marian  02.10.2016 @ 14:00
Москва


насколько я помню, комиссионные списываются сразу, когда вы соглашаетесь принять заказ


Войдите на сайт для того, чтобы участвовать в обсуждении

Регистрация   Вход